文章简介： 从访谈录中，似乎看不出吴清源先生有过一丝一毫的痛苦。处在民族危亡的紧急关头，吴清源作为一个中国人怎么可以置身事外，安心在日本钻研棋艺？
田川对吴清源一次访谈
田川：随着战争日益激化，世上再也不是那种悠悠闲闲地下棋的清净世道了。据说昭和十六年（1941年）棋士们组成“棋道报国会”去慰问军队，吴先生也被征集去了吗？
吴：是啊，我们的任务是到各地的医院去指导伤病员。军队中有许多围棋爱好者，其中有些将校军官非常入迷，他们认为围棋有助于作战。
其实，下棋对指导战争帮助不大。因为，围棋也好，将棋也好，都有一定的规则，双方只能轮流着一手一手地走，可是战争中绝不会等到对方打了自己一下之后，自己再去打对方一下（笑）。必须抢先走十步、二十步才能胜利呀。
田川：也出过慰问过吗？
吴：出去过二三次。昭和十七年（1942年）应南京汪精卫政权的经济顾问青木一男（原东亚大臣）的邀请，我随濑越先生到中国。
后来听说，我们到上海后，有人在我们下榻的旅馆附近贴上了“杀死文化汉奸吴清源！”的传单。据说还有人出钱悬赏我的首级，所以当局给我们派了警卫。同行的人都抱怨说：“因为有你同行，我们连门都不能出了。”
骂我的人说，我来慰问日本军人是“对祖国的重大背叛”。
田川：先生加入了日本籍，但因本是中国人，一定对日中战争的发展深为痛心吧？
吴：我深信天意在于中日友好，并始终没有放弃时代的流向必将转变这一希望。但无论我怎样祈求，这终非我力所能及之事。我信仰的红卍道的教义中讲到：“勿谈政治，世界没有国境。”所以我的心情是超越民族，超越国家的。
不过，棋迷的士兵时常给我来信，我在给他们的回信中总是写道：“请不要虐待中国人！
田川：您曾经去伪满洲国的新京长春，同皇帝溥仪下过棋，就是这次旅行中的事吧？
吴：不是。那是在满洲事变后我于昭和九年（1937年）到上海、青岛、无锡等地巡回时的事。木谷实先生和我在皇帝面前下表演棋，每天一小时共下三天，是一局三小时的快棋。那局我执黑，胜了十二目。
田川：皇帝爱下围棋吗？
吴：他稍为会一点。那局棋结束后，我们来到庭院里，他用中国话和我交谈。皇帝的侍医姓徐，是个很爱下围棋的人，与我自幼相识。我问他该怎样称呼皇帝，他告诉我叫“皇上”。
我送给皇帝一本《新布局》，他对我说：“侍医这家伙以围棋自傲，你为我下一局，把他的棋子全部吃光。”我们马上开始下，因为我让他五子，他又不顾输赢，一心只是
田川：您跟皇帝讲过棋吗？
吴：没有，只是介绍了一下那本书。皇帝是为了转换心情才看我们下棋的。
田川：战后被苏联军队捕获，东京审判时曾作为证人出庭，坎坷一生的溥仪皇帝已成为历史人物，他给您的印象如何？
吴：他比我高一头，是个直爽的人，宗教信仰虔诚，红卍道的新京道远就是皇帝出资二十万原兴建的。
他的棋力我不太清楚，但他有一个堂兄弟叫溥仲业，第二年我为红卍道的事务去中国时，他曾在天津的惠中饭店与我下了一次二子局。虽然不是专业棋手，但也相当厉害，我差点输给他。
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